9. juni 2015.
Piše: Juri Vasiljev
Aleksandar Beljavski i Lev Polugaevski
Solun 1984. Aleksandar Beljavski – Ulf Andersson. Foto: Lars Gran
Juri Vasiljev — Vi pripadate kojem dobu?
Aleksandar Beljavski — Sebe smatram dinosaurusom.
Juri Vasiljev — Kao igrajući „dinosaurus“, susretali ste se za tablom sa istorijskim ličnostima šaha – Keresom i Reševskim. Tada se o računarima nije ni razmišljalo. A sa „druge strane“, borili ste se i sa „djecom računara“ (po analogiji sa Petrosjanovskim „djecom Informatora“) – Carlsenom i Karuanom…
Aleksandar Beljavski — To su krajnosti. A između njih sam igrao sa svim ostalima.
Juri Vasiljev — Dobro se sjećam: Tilburg 1981, pobijedili ste, nadmašivši Tigrana Petrosjana, Borisa Spaskog, Garija Kasparova. A u Tilburgu 1986 pobijedili ste, nadmašivši Karpova. A kako ste odigrali protiv Samuela Reševskog?
Aleksandar Beljavski — Izgubio sam. Tretirao sam Reševskog kao „penzionera“ kojeg je neophodno pobijediti, i zbog toga sam izgubio.
Juri Vasiljev — A sa mladima?
Aleksandar Beljavski — Protiv Carlsena na meču „veterani – mladi“ pobijedio sam, na Olimpijadi 2008. odigrali smo remi, jednu partiju sam izgubio. Dakle, skor je bolji nego protiv Reševskog…
Juri Vasiljev — A sa Karuanom?
Aleksandar Beljavski — Sa Karuanom imam pozitivan skor. Odigrali smo tri partije, dvije su završile remijem, jednu sam 2009. godine pobijedio.
Juri Vasiljev— Sa Maximeom Vachier-Lagraveomsarađujete već dugo?
Aleksandar Beljavski — Da, otprilike četiri godine. Pripreme smo radili zajedno – u Lavovu, u Sloveniji, a na turnirima često budem njegov sekundant.
Juri Vasiljev — Tokom Memorijala Aljehina, čija se prva polovina održavala u Luvru, nekoliko puta sam razgovarao sa Maximeom, i rekao mi je da ranije nije dovoljno ozbiljno pristupao šahu, da je izgubio mnogo vremena, zbog čega sada žali…
Aleksandar Beljavski — Profesionalac Maxime je zaista postao u posljednje nekoliko godina. Volio je šah, rješavao studije, odnosno pristupao šahu kao amater. A posljednje dvije godine, kada je ušao u svjetsku elitu, počeo je vrlo profesionalno pristupati svojim obavezama.
Juri Vasiljev — U Hanti-Mansijsku Maxime je nastupio krajnje loše…
Aleksandar Beljavski — Nije bio u najboljoj formi. Maxime je ove godine imao mnogo drugih turnira. Kada bude igrao u seriji Grand Chess Tour, koji počinje u Norveškoj, a zatim slijedi etapa u SAD-u, mislim da se na njih treba koncentrisati, jer to daje nove nade.
Juri Vasiljev — Šta mislite o Magnusu Carlsenu?
Aleksandar Beljavski — Poznajem samo dva šahista koji su u posljednjem satu igrali jače nego u otvaranju i sredini partije. To su Karpov i Carlsen.
Juri Vasiljev — Posebnost šahovskog organizma, ako koristimo termin Arona Nimcoviča?
Aleksandar Beljavski — Posebnost psihe, rekao bih.
Juri Vasiljev — Samo zahvaljujući toj osobini Magnus osvaja turnir za turnirom?
Aleksandar Beljavski — Takođe bih istakao njegovu visoku tehniku realizacije. Pa, i uopšte, on dobro računa varijante. Karpov je takođe dobro računao varijante u svojim najboljim godinama.
Juri Vasiljev — Boris Gelfand mi je jednom rekao da je, kada je igrao protiv Carlsena, imao osjećaj da je pred njim reinkarnacija Karpova.
Aleksandar Beljavski — Ja sa Borisom nikada nisam razgovarao o tome, a izrazili smo se praktično isto.
Juri Vasiljev — Kako mislite, može li neko pomjeriti Carlsena, sa njegovom „karpovskom“ osobinom da nadigra protivnike u posljednjem satu partije?
Aleksandar Beljavski — Naravno, može! A šta, nije li bilo nemoguće pomjeriti Karpova sa njegovom sposobnošću da nadigra protivnike u petom satu partije? Došao je Kasparov i vrlo sigurno to uradio. Bio sam svjedok kako je u Sent Luisu isti Karuan odigrao tako da je Carlsen u njegovom kontekstu djelovao kao statista.
Juri Vasiljev — Sedam partija je pobijedio!
Aleksandar Beljavski — A u svakoj od tri u kojima nije pobijedio, bio je trenutak kada je stajalo potpuno dobijeno.
Juri Vasiljev — Pošto smo već spomenuli 12. svjetskog šampiona, želim da pitam ovo. Na početku godine u novinama „Sport-Express“ u rubrici „Razgovor petkom“ objavljen je dug razgovor sa Anatolijem Karpovom, gdje na pitanje o najbolnijoj izdaji u životu odgovara (citiram): „Beljavski. Družili smo se, radili 1986. godine. Sledeće godine je pobjegao kod Kasparova“. Šta ćete na to reći?
Aleksandar Beljavski — Blago rečeno, ne odgovara istini. Karpova nisam mogao „izdati“, makar zato što nijedan dan nisam bio njegov trener. A pripreme sam vodio sa mnogim jakim šahistima, sada ih čak i sve ne mogu da se sjetim. Ali pripremu sa Karpovom pamtim.
Kada je 1985. Karpov izgubio meč protiv Kasparova, mi smo u Lavovu odlučili iskoristiti situaciju i pozvati ga da održi pripreme kod nas. Tačno deset godina ranije smo isto tako postupili sa Korčnojem. I on je tada to vrlo visoko cijenio. I do danas se sjećam lavovskih šahista i organizatora sa dobrim riječima.
Juri Vasiljev — Da li je to bio gest dobre volje?
Aleksandar Beljavski — Da su Korčnoj 1975. i Karpov 1985. pobijedili svoje mečeve, ne bi išli u Lavov. Korčnoj je 1975. bio u nemilosti i rado je prihvatio naš poziv. Viktor Lvovič je radio sa mnom, sa Romanishinom, Mikhalschishinom.
Isto je bilo i sa Karpovom. Iako nikada nije bio u nemilosti, raspoloženje poslije poraza meča nije moglo biti dobro. Mi smo to razumjeli i pozvali ga u Lavov. Primali smo ga na najvišem nivou. Kao da nije izgubio meč, nego da ga je pobijedio. Hranili crnim kavijarom, sve kako dolikuje. Naravno, sve na naš račun. Što se tiče tvrdnje da sam „sledeće godine pobjegao kod Kasparova“, Garri me prvi put pozvao da održimo zajedničke pripreme 1990. godine, a Karpov je dolazio u Lavov 1986.
Juri Vasiljev — Koji je najjači utisak od druženja sa Kasparovom?
Aleksandar Beljavski — Nevjerovatna radna sposobnost Garija. Na primjer, nakon večere šetamo. Razgovaramo o nečemu. Odjednom kaže: „Slušaj, danas smo gledali poziciju…“ I počinje da priča. Čovjek čiji je mozak stalno bio zauzet šahovskim radom: za doručkom, u šetnji, u snu, čime god da se bavio, njegov mozak – sam po sebi! – nastavljao je da analizira ovu ili onu poziciju.
Juri Vasiljev — Da li ste se poznavali sa velikim lavovskim šahistom Leonidom Štejnom?
Aleksandar Beljavski — Pripadali smo različitim generacijama. 1973. godine, kada sam počeo svoj „put prema vrhu“ u šahu, Leonid Zaharovič je otišao u Kijev. Kada sam se 1973. godine pripremao za svjetsko prvenstvo među juniorima u pansionu „Berezki“ kod Moskve, pomagao mi je Mihail Moisejevič Botvinik. Sjećam se, jednom je došao i rekao: „Lenja je umro“… – „Koji Lenja?“ – upitao sam. – „Lenja Štejn“.
Juri Vasiljev — Kako je druženje sa Patrijarhom uticalo na vas? Šta mislite o njemu?
Aleksandar Beljavski — Od 1973. godine pa do njegove smrti bili smo prijatelji. Kada bih dolazio u Moskvu, uvijek bih svratio kod njega u ulicu 3. Frunzenskaja, on bi me počastio čajem, njegova supruga Gayane Davidovna je već bila u bolnici, a on je nešto spremao. Nije na mene toliko uticao kao šahistu, koliko kao ličnost. Vidio sam koliki je to bio čovjek.
Mislim da je bio najveći istraživač šaha. Znao je pravilno formulisati njegove zakone. Znao je za sebe formulisati zakon koji važi u svim slučajevima. Malo koji šahista je bio sposoban za to. Većina su talentovani ljudi, sa idejama možda ljepšim nego što ih je imao Botvinik, ali formulisati fundamentalne zakone Botvinik je znao najbolje, i primjenjivati ih u praksi – takođe.
Naravno, po prirodi je bio veliki talenat. Kao i svi veliki šahisti, bio je briljantan taktičar. Šahisti te generacije voljeli su da govore da su veliki stratezi, ali u stvari su prije svega veliki taktičari. Jer šah je u većini slučajeva taktička igra. Postaje strateška samo kada se formiraju pješački lanci. Kada figure nisu u kontaktu i između njih se stvori „zid“, tada treba razmišljati kako preraspodjeliti figure. A kada tog pješačkog zida nema, mora se računati: „ja idem tamo, on ide ovamo“.
Botvinik je prije svega bio teoretičar pješačkih lanaca. Vrlo dobro je znao formulirati zakone pozicija gdje su pješaci formirali određenu strukturu.
(Nastaviće se)